Мир без меня - это другой мир.
- Тюмень не зона вечной мерзлоты.
Но... Ведущий геокриолог (мерзлотовед) России живет и работает в Тюмени. Это Владимир Павлович Мельников - все еще единственный в Тюмени полновесный академик главной Академии наук - Российской. Академик с мировым авторитетом возглавляет самый молодой в системе Российской Академии наук научный центр — Тюменский, а в Т11Ц — Институт криосферы Земли: единственный в России. В системе ТНЦ также действуют. - Институт проблем освоения Севера, Институт прикладной теоретической механики, Институт геологии нефти и газа, ряд специализированных и проблемных лабораторий.
A. Омельчук -Владимир Павлович, история напоминает: Тюмень-город не особо ученый, Не задавались вопросом - почему. Тюмень к науке не тянулась?
B. Мельников -Есть объективные причины. Глубокая периферия. На слуху всегда была не Тюмень, а Тобольск и Тобольская губерния, включающая Аляску. Тюмень до последней войны ничем не привлекала ученых. Вообще очень долгие- годы наука в российской глубинке, провинции насаждалась из Санкт-Петербурга и Москвы.
-Когда, на Ваш взгляд, и самое главное - почему в Тюмень пришла большая наука?
-В Тюмень она пришла вслед за открытием нефти. Это не стимул, это стало насущной потребностью страны. Вес предшествующие годы Тюмень приглашала ученых.
-Кто закладывал фундамент тюменской академической науки?
-В Тюмени сегодня есть фундаментальная наука, за которую ответственен Тюменский научный центр СОРАН. Но вообще говоря, фундаментальной наукой занимались и другие. Иван Иванович Нестеров был избран в Академию наук, когда здесь еще не было структур академических, он возглавлял отраслевой институт -ЗапСибНИГНИ, самый мощный геологический институт в стране, где велись и фундаментальные исследования, и прикладные. База была, но не было академических структур, призванных - по Уставу -заниматься разгадками мироздания, создавать новые знания о пашей планете и о Вселенной.
-Что сегодня исследует академическая Тюмень?
-Академическая Тюмень сегодня занимается криосферой Земли, археологией, историей, этнографией, она занимается гео-логией нефти и газа, механикой многофазных сред. Мы ведем многозначные, многосторонние, многоцелевые и междисциплинарные исследования, правда, в скромном объеме, но в самых разных областях знаний - для раскрытия тайн природы и обществ. И человека. Да, мал золотник, но он очень необходим.
-Тюменские ученые — головастые мужики?
-Потенциал тюменской науки раскроется в ближайшие 10-20 лет. Наш ученый целенаправленно ведет поиск даже за ничтожную зарплату. Могу сказать, что сегодня много научных центров занимаются перспективными источниками газа (газогидратами). Анатолий Нестеров -руководитель нашего проекта по газогидратам. Скажу, что все больше зарубежных изданий цитиpyют его работы, даже десятилетней давности. Мы сделали пусть маленькие, но открытия в этой области значительно раньше других. Как всегда, мы не удержали эти секреты для себя, ими сейчас пользуются иностранные компании. Мы не .успели их запатентовать, честно раскрыл в докладе в Тулузе (Франция) на Между народной конференции.
-Честность российского ученого -большая помеха России?
-Чему нас не учили - секретить. Система у нас странная: мы за деньги, которые нам даёт государство на исследования, отчитываемся публикациями. Поэтому: сегодня исследовали завтра в печати. Постоянно подпитываем мировую науку и мировую экономику своими знаниями.
- Бесплатными?
-Бесплатными. Не научились мозгами торговать.
-А все-таки, почему мир так глубоко само зашифрован и не поддастся разгадке? Мы много о нем не знаем?
-И никогда не узнаем...
-Это хорошо?
-Это хорошо, но иногда болезненно. Казалось бы вот-вот истина откроется людям. Но она как была закрыта, так и будет закрыта. Представьте, отчего человек страдает больше всего? От понимания того, что он не может воспринять и вообразить бесконечность.
-Истина непостигаема?
-Как можно узнать об этом мире все, когда мы не знаем о самом малом?
-Владимир Павлович, а какую истину дли себя вы обрели в своих научных исканиях?
-Очень бережно относиться к окружающим тебя людям. Не судить их строго. Да, не Эйнштейны, не Менделеевы, не Пушкины. Но каждый человек ценен сам по себе .
-Владимир Павлович, о вашей родной науке: у меня создалось впечатление, что еще совсем недавно геокриология была окраиной науки, а сегодня она выходит не просто на передовые рубежи и отечественной, и мировой науки, а становится наукой глобальной, наукой перспективной, наукой о будущем, хотя, -казалось бы, изучает глубокое планетарное прошлое?
-Вы знаете, действительно, такой импульс появился, именно в криологии науке о холоде планеты Земля. Наши успехи в Космосе обнаружили, что лед самое распространенное вещество в космическом пространстве. Человек уже долетел до самых отдаленных планет, до Сатурна, сделали фотографию его спутника Титана, сфотографировали другие планеты. Обнаружилось, что там есть слоистая система, где есть вода и лед, очень мощный лед. Есть предчувствие, что скоро зто будет открыто - особая роль льда в Космосе. Я думаю, не пройдет и пятидесяти лет, как этот ресурс, который заложен в криогенных образованиях, криогенных процессах, станет одним из главных ресурсов жизнеэнергии. Там же запрятана огромная энергетика. Климат нашей планеты во многом регулируется как раз наличием криогенных образований льда, ледников, снега. Цикличностью явлений. Комфортные условия создаются во многом за счет этого.
- Геокриолог - это всегда путешественник? Насколько опасен предмет вашего изучения?
- Я. криолог - мерзлотовед. В последнее время очень многие природные опасности связаны с нашим объектом. Печальный пример - Кармазонскос ущелье, сошедший ледник. Ледник чисто криогенное образование. Ленек, помните? Вся страна стояла "на ушах", президент прилетал. Европа сейчас страдает от криогенных процессов обильные снегопады. Опасности есть. Потепление климата всегда связывают с деградацией мерзлоты.
- В Тюмени проходил Международный конгресс геокриологии.
- Это яркое свидетельство авторитета тюменской науки. Если вы посмотрите сборник таких конференций, которые проходят в России и за рубежом, вы просто удивитесь, что при таком обилии столиц Лондон, Цюрих, Нью-Йорк, Ганновер, Берлин, Москва - огромный отряд ученых мирового калибра едет в Тюмень. Им было интересно сюда приехать.
Меняющийся климат действительно факт. Он меняется, он не может не меняться, он всегда менялся. Сегодня такой период, когда появляются особенности, которые удивляют.
- Эти изменения, еще не окончательно катастрофические, может быть, с чем-то намекают человечеству? Пока еще только намек? Может быть, первые звоночки?
-Наложение различных периодов климатических и вообще природных циклов может привести к очень неожиданным процессам. Надо быть к этому готовым, надо прогнозировать.
-Вечная мерзлота чуткий индикатор?
-Вечная мерзлота - очень сильный стабилизатор. Не будь мерзлоты, не будь криогенных образований, все в природе было бы куда катастрофичнее. Природа отводит мерзлоте,
криогенным явлениям и процессам роль стабилизатора-регулятора.
-Владимир Павлович, вас лично что особо поразило в открытиях тюменских коллег?
-Есть выдающаяся работа по инженерной геокриологии. Но газогидратам. Это прорыв! Совершенно небольшой коллектив, минимум современной техники, но максимум энтузиазма, изобретательности и результат удивительно интересный.
Серьезная наука в Тюмени обязательно будет. Огромное: студенческое сообщество, десятки и десятки тысяч студентов.
-Жизнь дается один раз и от нее нужно взять все. Что - на ваш взгляд?
-Надо всегда помним, что жизнь -это определенное количество часов. Человеческие 70 лет около шестисот тысяч часов. Что можно взять за 600 тысяч часов?
-Ученый - созерцатель?
-Ученый - искатель.
-Аксакал Кант. Аксакал Гегель. Аксакал - Фихте.
-Философы это философы. Ученый - ищущий человек. Он ищет, базируясь на основных законах природы и общества.
-Женщина входит в вечные ценности ученого?
-Даже вечные ценности преходящи, а женщина это то, без чего нельзя жить.
-Владимир Павлович, бренна человеческая жизнь, особенно в современном мире, а что и осадке?
-600 тысяч часов это так мало, да? Но, если исходить из понимания того, что в мире все взаимосвязано и взаимообусловлено, то мироздание без каждою из нас это уже другой мир. Ценность каждого в том, что он -частичка этого мира, и только с ним мир такой, какой он сегодня есть.
Печатная верст; программы “Судьбы Сибири”.
Журналист Анатолий Омельчук
беседовал с академиком Владимиром Мельниковым.
